La Crónica: Camino de semifinales
22 de May de 2012 por TheDeerHunterSe confirma la eliminación de Lakers. Cómoda victoria final de Thunder, extendiendo el guión de toda la serie (90-106). Por méritos propios o ajenos la supuesta superioridad interior de los amarillos no se ha dado. Anoche 51 rebotes frente a 35 y eso que 16 fueron de Pau. 3 ridículos rebotes ofensivos por nada menos que 14 de Ibaka y compañía. La exageración de 30 puntos encajados al contragolpe…
Lamentable cierre de curso de Ramon Sessions, la engañosa última esperanza amarilla, y qué decir de la nulidad del banco. Kobe culminaba una excelente serie individual pero de discutidos efectos colectivos. No nos ponemos de acuerdo si fue antes el huevo o la gallina, pero se ha visto excesivamente solo en los mejores y peores momentos del equipo. Muchos apuntan a que ellos mismos (Brown, Kobe y el propio Kupchack) se lo han buscado.
El mérito de Thunder ha sido anular los recursos ajenos donde podían ser vulnerables y hacer sangre donde podían. Durant y Westbrook volvían a resultar imparables, su segunda unidad se mostró superior y un dato aún más sangrante: 20 asistencias contra 12 de Lakers, uno de los puntos flacos del equipo amarillo. A partir de ahora unos de cabeza a la reconstrucción y otros a lo que puede ser la final anticipada de la NBA.
En la acera de enfrente solvente victoria de los Celtics en el Garden (85-101). Vimos pocas de las virtudes que provocaron la machada de Sixers en el anterior choque. Estuvieron flojos Williams, Young e Iguodala y aún tuvieron suerte de disfrutar de la mejor actuación de Brand&Hawes. Los Celtics aprovecharon una actuación casi sobrenatural de Brandon Bass. Si él y Stiemsma te hacen un roto de tales proporciones en un partido como éste es que algo falla. Es posible que lo del otro día tenía bastante de espejismo.
PREMIOS
MVP: Primero fue el ‘Big Three’, luego el ‘Big Four’ y el que se sale en el quinto partido es el jugador con menos glamour del quinteto de Boston. Brandon Bass se fue hasta los 27 puntos, incluyendo 18 en el tercer cuarto. Los Sixers aún le están buscando.
Rookie: 12 puntos con un 6 de 6 en tiro para Lavoy Allen. Al final va a resultar ser un jugador aprovechable.
Sorpresa: Sin duda, la actuación de Brandon Bass.
Decepción: Hoy podemos repartir. Andre Iguodala y Lou Williams no jugaron uno de sus mejores partidos (6 de 20 y 17 puntos entre ambos), Andrew Bynum se paseó por la cancha como un alma en pena (10 puntos y 4 rebotes) y Ray Allen demostró que no ha llegado a los playoffs en las mejores condiciones físicas (5 puntos).
Esfuerzo en vano: 42 puntos de todos los gustos y olores y además con un buen porcentaje de acierto (55%). Más ya no puede hacer Kobe Bryant.
Imágenes | AP Photos / Getty Images
HisRoyalAirness dice: 22.05.12 a las 13:01
#1En fin, los Lakers llegan al último cuarto igualados…y a partir de ahí: Kobe-system. Por qué? Decisión de Brown o del propio Kobe? Buenísimo el gran Brian Cardinal en twitter: “10 assists away from the double-double…” Sarcasmo elevado a la enésima potencia. Si traspasan a Pau me gustaría ver a quién reciben. Gasol debería anticiparse y decirle a su agente que le busque destinos con posibilidades; ojo Chicago y Minnesotta.
Va a ser increíble ver la final del oeste, 2 sistemas diametralmente opuestos y 10 años de diferencia entre sus estrellas. Parker va a sudar tinta con Westbrook y Manudo Vs Harden a partes iguales. Tim va a ser la pesadilla de Ibaka.
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TheDeerHunter dice: 22.05.12 a las 13:24
#2Está Brian Cardinal como para emplear sarcasmos… no dudo que pueda ser mejor twittero que jugador de baloncesto.
El de esta noche no lo he visto, pero en esta serie si alguien en la plantilla de los Lakers se ha ganado el derecho de jugarse las posesiones que haga falta en los momentos que él decida ese es Kobe. Del resto sólo he visto cagarla o escurrir el bulto en mayor o menor medida.
Los únicos que, bajo mi punto de vista, han puesto toda la carne en el asador han sido él, MWP y posiblemente Hill. No daría la bola a los dos últimos en el momento clave, y Durant ha superado a sus correspondientes pares tanto en ataque como en defensa. Hoy en día no me parece ninguna vergüenza ser superado por él. Me parece más cuestionable no poder (o no intentar) contra Ibaka, Collison, Durant de 4…
No pasa nada por pedir el traspaso de Pau, o que él pida el traspaso. Creo que la mayoría estamos de acuerdo con que lo mejor para ambas partes es “divorciarse”. Por mi parte le deseo la mejor de las suertes. Si gana otro anillo seré el más feliz del foro. Honestamente creo que en L.A. no volveríamos a ver en ningún caso su nivel más competitivo.
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Esteban dice: 22.05.12 a las 14:56
#3q cagadita en LA, bueno, creo que desde que no se dio lo de CP3, la consecuente salida de odom, no encontrar un trade bueno por gasol, y haciendo memoria, tambien perdian al entrenador mas ganador de la historia de la liga, q les habia hecho jugar el triangulo a lakers en10 de los ultimos 11 años, creo que era hasta logico un desenlace de esta naturaleza
son los lkaers por eso deben ganar siempre, pero este este era a todas luces un año de reconstruccion y creo que se hizo, aunque no parezca
chau a los años de odom, lograron sacarse de ensima los contratos para el proximo año de fisher y tambn walton, entre ambos tendrian mas de 10 millones q cobrar la p`rox temporada, a cambio de dos expiring como hill y sessiones, q son al menos jugadores mas traspasables, por edad y potencial,
se ahorraron 9 millones de odom en el impuesto de lujo, y por mi parte creo que con odom como lo vimos hiubiesen terminado igual de mal
las cosas no pintan tan mal entonces, a mi parecer, hacia el futuro
primero dudo que sessions hagan uso de su opcion de jugador, y si lo hace podria ser un base suplente interesante a un precio alto si, pero podria rendir
segundo, metta world peace, estoy seguro que el mismo renunciara a su contrato y como se habla renunciara, 7 millones menos
tercero, los lakers aun tienen la anmistia, derechita para blake y sus 4 millones, mas espacio
caurto, pau, q temita, estoy seguro que se ira por una trade exception que les de libertad a los lakers para moverse, o sino un trade tampoco le vendria mal, sobretodo con minesota y todos sus contratos bajos, en los 18 millones de pau, entrarian por ejemplo en un trade, BAREA, PEKOVIC, BEASLEY y WES JHONSON
creo que mas alla de este dolor, el año sirivio para limpiarse algunos contratos, odom, fisher y walton, al proximo año cobrarian 20 millones haciendo imposible la recontruccion, mas los 18 de pau, tendran espacio
los lakers deben reconstruir con kobe y bynum como estrellas, y espacio en el tope para rodearlos
EstebanCitar
Nacho dice: 22.05.12 a las 16:23
#4Es que ese no es el problema. No al menos el de anoche. Y tampoco el de la serie. Pero anoche fue escandaloso. Porque una cosa es jugarse las posesiones, y otra es hacerlas. Mira los datos de asistencias. Probablemente los más bajos de la historia de la franquicia. Cuando jugaron los ‘malos’, jugaron bien. Y hubo juego en equipo.
Y lo digo yo, que aparte de ser Paulista, considero a Kobe el mejor jugador del momento, el que me produce más placer ver. Y lo defenderé siempre, menos cuando hace el gilipollas como anoche. A pesar de los pesares, otros partidos Kobe ha jugado en equipo, y se las ha jugado cuando creía que debía hacerlo (equivocadamente algunas veces, pero con criterio) Anoche no. Lo de anoche fue patético. Mira las asistencias que dió. El alto porcentaje le salva un poco, pero para ese porcentaje también ayudaron los ‘truños’ que tiene a su lado.
Y lo que comenté anoche. Su reacción a falta de cuatro minutos fue patética. Eso no hace honor a un jugador que se considere (y yo también lo hago) grande.
NachoCitar
Jose Luis dice: 22.05.12 a las 16:39
#5Gasol Driving Bank shot: Missed 11:44
11:43 Collison Rebound (Off:1 Def:2)
11:28
[OKC 85-77] Harden Jump Shot: Made (17 PTS)
Ebanks Jump Shot: Missed 11:10
11:09 Collison Rebound (Off:1 Def:3)
11:03
[OKC 88-77] Durant 3pt Shot: Made (20 PTS) Assist: Westbrook (4 AST)
Team Timeout : Regular 11:03
Ebanks Substitution replaced by World Peace 11:03
Sessions Foul: Offensive Charge (4 PF) 10:51
Sessions Turnover : Foul (5 TO) 10:51
10:31
[OKC 91-77] Durant 3pt Shot: Made (23 PTS) Assist: Collison (1 AST)
Sessions Turnover : Bad Pass (6 TO) 10:11
Sessions Substitution replaced by Bryant 10:11
No se ve del todo bien pero se puede intuir. Para mi los Lakers perdieron el partido al salir así en el último cuarto, de estar a 6 a estar a 14, y todo ello sin Bryant en pista.
Jose LuisCitar
Sancho88 dice: 22.05.12 a las 16:41
#6Análisis muy simplista el de obcecarse en dar todos los méritos del mundo a Kobe. El resto son malísimos porque no se implican y el entrenador tiene poco que ver ahí. El mismo análisis todos los partidos…
Sancho88Citar
Esteban dice: 22.05.12 a las 16:43
#7es increible, como esta pagina se la agarra con otros para justificar los fracasos de los equipos donde juegan españoles
q hollins es el peor entrenador del mundo, sino marc saldria campeon de la nba y seria MVP de las finales
que kobe es egoista, chupon, kobe sistema, sino pau seria mas grande q jordan
a veces hay equipos mejores y listo, no hay nada mas sencillo que eso, el thunder es mejor y muhco mas joven que los lakers y menphis es un equipo duro y poco mas sin Z-BO en rendimiento MVP
EstebanCitar
Sancho88 dice: 22.05.12 a las 16:50
#8Esteban, yo puedo opinar lo que crea conveniente, tú opina lo que tú quieras, pero para nada te metas en mis opiniones, faltaría más. Me reafirmo en que en las crónicas Kobe parece Dios, el resto unos mataos y el entrenador está ahí como pululando y no puede hacer nada para cambiar las cosas. Luego miras los comentarios, o escuchas lo que dice gente que ha visto los partidos (yo no porque estoy liado con el curro) y un día Bryant pierde balones clave y aquí no se le echa la culpa, otro día un 2/8 en el último cuarto, hoy falla un montón al final con el puto Kobesistema que yo odio… mogollón de comentarios en ese rollo, pero no, aquí, según tú y según Deer la culpa es de Pau. Pues nada, con esa amplitud de miras tengo que conformarme, porque ya digo que me es imposible ver los partidos porque cuando no curro estoy jodido de sueño. Solo pido que se haga un análisis integral de todo, y todos deben pringar, incluso el sacrosanto Bryant. Su concepto de juego en equipo no existe, y siempre lo diré, el baloncesto es un deporte colectivo, y que yo sepa, él por sí mismo jamás ha ganado nada. Esa es la realidad. Quien quiera cebarse con Pau tiene vía libre, podéis degollarle, a mí me la pela, solo pido más objetividad. Si se reparten palos, que sean para todos.
Sancho88Citar
Sancho88 dice: 22.05.12 a las 16:52
#9Además, esto no va de jugadores españooles, ni argentinos ni nada de eso. Cuando juegan no representan a su país sino a su cuenta bancaria. Que yo decida ser fan de Pau es cosa mía y creo que se me debe respetar, no te jode… Yo no me meto con tus gustos baloncestísticos, me parece
Sancho88Citar
Pcerezo dice: 22.05.12 a las 16:55
#10Creo que el análisis más simple es que los Thunder son mejores que los Lakers a día de hoy. De 10 eliminatorias van a ganar 9. No sé si 4-1 pero que el 90% las ganas está claro.
Creo que Kobe este año ha tirado demasiado y que a Pau le han alejado demasíado del aro y que Bynum debe mejorar en regularidad y cabeza. Salvo MWP el resto no dan el perfil para poder ganar un anillo y menos con los equipos que hay.
La reconstrucción debe empezar desde el banquillo y buscando un trade con Gasol y MWP. Lo del primero no es fácil, su contrato es muy grande y no creo que nadie quiera a Artest. El resto es muy, muy prescindible aunque no conozco su situación contractual la clase media baja del equipo debe mejorar mucho.
Creo que Deer tiene razón en que el mejor Pau es muy dificil que se vuelva a ver, la edad y motivación en los Lakers ya no va a ser igual, además aunque él no lo diga su relación con Kobe debe estar realmente deteriorada.
Un saludo.
Pablo
PcerezoCitar
Pcerezo dice: 22.05.12 a las 16:58
#11Aunque no se nos olvide que las cinco postemporadas de Pau con Lakers les han llevado a tres finales con dos anillos. Eso hace cinco años era impensable para ellos y con unos 20-10 durante cuatro años.
Creo que el bagaje de Pau con Lakers y sus servicios a estos han sido muy satisfactorios aparte que le han dado un supercontrato.
PcerezoCitar
Sancho88 dice: 22.05.12 a las 17:01
#12Pablo, según Esteban todo eso que has dicho nos lo inventamos nosotros porque somos españoles…
Sancho88Citar
Pcerezo dice: 22.05.12 a las 17:10
#13Lo que está claro es que el Trade de Garnett y el Pau cambiaron la liga. Hicieron a los Celtics y Lakers competitivos. Unos ganaron un anillo y llegaron a otra final y los Lakers ganaros dos anillos y perdieron otra contra Celtics. Lo que si está claro es que el año pasado ya se intuian síntomas de agotamiento del proyecto y la salida de Phil Jackson los han acentuado. Va a ser muy dificil para Lakers hacer un equipo campeón sobre lo que tienen con un trade. Fíjate Heat con Bosh y Lebron y no lo tienen nada claro para ser campeones.
Por cierto, OKC representa la esencia del deporte americano, buena gestión deportiva basada en draft y agencia libre sobre un salary cap. Las cosas bien hechas y los frutos que surgen. Enhorabuena a esa franquicia que está haciendo las cosas realmente bien y con mucha humildad.
PcerezoCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 17:11
#14jajaja sancho ya he dejado en claro lo q pau y los lakers, si los lakers conseguian a boozer, bosh o amare a cambio de cris mihm jejeje pèrdon me hace reir, kwane brown ejeje perdon tamb me hace rier, mas alguna seleccion de segunda ronda, hubiesen dado el mismo paso al frente
lo mismo que si este año fichaban a deron williams por artest, mcroberts y fisher, obviamente que hubiesen ganado la liga
el merito no es tanto de pau, sino de el GM que lo consiguio a cambio de nada
hasta popovioch se quejo en su momento, y dijo que para que el fraude no sea tan evidente podrian haber puesto a odom al menos en el trade, pero ni eso ejeje
EstebanCitar
Pcerezo dice: 22.05.12 a las 17:11
#15Aunque en realidad lo de OKC lo deberían estar disfrutando en Seatle…
PcerezoCitar
Pcerezo dice: 22.05.12 a las 17:13
#16Esteban no tengo tan claro lo de Boozer, Amare o Bosh…
PcerezoCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 17:14
#17a diferencia del trrade de gasol, boston pago pro garnett, dio a al jeferson, si al que llevo a utha a po este año, mas gerald green que era un jovencito que venia en su mejor temporada
tuvieron que entregar piezas apetecibles para cosneguir a garnett, los lakers deberian haber hecho lo mismo y entregar a bynum, u odom y ariza, pero no, ASI CUALQUIER deciemos en mi pais
EstebanCitar
rumbero dice: 22.05.12 a las 17:15
#18Coincido 100% Más allá de los sistemas ofensivos/defensivos del señor Brown, Westbrook y Durant han hecho un destrozo día si día también. El nivel que han mostrado ha sido excelente, y el resto ha ido acompañando. Han sido mejores y yo me alegro que pasen, creo que la eliminatoria contra Spurs es de lo mejor que vamos a ver.
PD: Rondo se merecería un cachito del MVP. de Bass, por las asistencias que le dió para que machacara o se fuera a la lines de TL y por darle la vuelta al partido con su dirección. Crack!
rumberoCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 17:15
#19pues yo si
EstebanCitar
TheDeerHunter dice: 22.05.12 a las 17:16
#20Se os está yendo la pinza con el temita.
Cada cual opina del asunto lo que considere, siempre desde el respeto al resto y a ser posible con argumentos.
Evitemos valorar en según qué términos los comentarios ajenos.
Respecto a las alusiones repito que yo el partido de anoche no lo he visto. Y los palos a Kobe o a cualquiera se los he dado cuando he creido conveniente. Aquí hay bastantes cosas mías para revisarlo si es menester.
Yo opino conforme veo y siento las cosas, no como las siente el de al lado. Faltaría más.
TheDeerHunterCitar
Sancho88 dice: 22.05.12 a las 17:17
#21Marc por Pau fraude no? Ok
Sancho88Citar
TheDeerHunter dice: 22.05.12 a las 17:17
#22Perdona Esteban, pero los Lakers dieron a un tal Marc Gasol y un expiring bien jugoso. Lo de a cambio de nada ya hace tiempo que se ha demostrado falso.
TheDeerHunterCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 17:19
#23marc era un seleccion baja de draft, nisiquiera habia jugado en la liga, nisiquiera era estrella de su seleccion, que en su momento alguien decia que pau por marc era una buenm trade parecia que estaba loco
el crecimiento de marc año tras año lo han hecho un centro de peso, y llego al all´star, pero nisiquiera al dia de hoy se le compara con el rendimienton que tenia pàu en menphis, asi que imaginense el robo que fue en aquel entonces
EstebanCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 17:20
#24y deer, si crees que pau cuando salio de menphis valia solo un expiring bien jugoso, no te entiendo
EstebanCitar
Sancho88 dice: 22.05.12 a las 17:25
#25Hagamos suposiciones en la troposfera. Con Pau Memphis jamás ganó un partido en all-star, con Marc casi llegan a una final con el gordo ese que no vale pa nada según tú merendándose a Duncan y sacando de quicio a Spurs y poniendo en dificultades a OKC. No… apenas nadie pone en duda que el rendimiento de Marc en Memphis sea comparable al de Pau… solo tú Esteban coño!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Además. en Memphis nunca se valoró a Pau. Si investigas verás que votaron a Abdur-Rahim como mejor jugador de la historia de la franquicia por delante de Pau… con Marc están mucho más contentos, lo respetan como un gran jugador, saben que solo está por detrás de Howard y Bynum como center y le quieren. Creo que todos estamos de acuerdo en que Pau es lo que es hoy en día por los Lakers, ni mucho menos por los Grizzlies
Sancho88Citar
Sancho88 dice: 22.05.12 a las 17:26
#26De no haber pegado el salto, seguiría alimentando su gran leyenda de Gasoft, con los analistas de Memphis reventándole en todas sus columnas… bueno, en Los Ángeles se han sumado también, jajaja.
Sancho88Citar
txusma dice: 22.05.12 a las 17:29
#27No sé de qué hablaremos cuando presentemos el análisis de la serie…
Sólo un par de cosas:
- Sobre el traspaso de Pau. Visto a posteriori parece igualado pero no podemos negar que en aquel momento fue un regalo en toda regla. Como dice Esteban fue gasol a cambio de un expiring y una elección de 2ª ronda q bien podía haber salido rana.
- Sobre la serie, Gasol, Kobe, los Lakers, etc… Creo que todos tenemos un poco de razón. Gasol ha estado mal pero mal tirando a fatal. Yo creo q ha llegado fundido a los Playoffs sobretodo a nivel mental, ya que se ha visto relegado a ser tercer espada de los Lakers, sin jugadas diseñadas en el poste bajo para él y alejado de la canasta. Mike Brown no lo ha aprovechado más allá de para repartir algo de juego en el poste alto. De todas manera, esto no sirve para excusa. Gasol es un super clase q cobra como tal y si bien en ataque a lo mejor no le podíamos pedir lo mismo que en 2010, lo mínimo exigible es que en defensa lo hubiera dado todo y se hubiera comida a cualquier que se pusiera delante (como hizo con Howard). Este año le han pasado por encima McGee y Faried, por Dios!
txusmaCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 17:30
#28jajajaja te recomiendo mirar los juegos y refrescar tu memoria tio, no me subestimes, gasol hizo buenas series el año pasado, pero lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos lejos menphis pasaron de ronda gracias a ZAH RANDHOLPH jugando el mejor basquet de toda su carrera, hasta triples metiooooooo!! coñoooo como sdices tu
y tu me quieres hacer creer quie marc lideraba ese equipo?
çjuaaajajajajajajjajajajajajajajajajaja
EstebanCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 17:32
#29y lee lo que puse, mar hizo buenas series el año pasado no he dicho que no, pero el no era el lider de ese equipo ni fue el facto X en esos PO, lo fue Z-BO
EstebanCitar
TheDeerHunter dice: 22.05.12 a las 17:34
#30Para Memphis está más que demostrado que lo valía.
En un trade todo el mundo corre sus propios riesgos, y la vida y el baloncesto dan muchas vueltas.
Por ejemplo… Los Lakers traspasaron a Shaq a Miami a cambio de Butler, Odom, Grant y comieron mierda. Al año siguiente mandaban a Butler a Washington por Kwane Brown y Laron Profit para comer más mierda todavía. Poco tiempo después ya sabemos lo que ocurrió… reconstrucción récord.
TheDeerHunterCitar
TheDeerHunter dice: 22.05.12 a las 17:37
#31Por cierto, Sancho, eso de que votaron a Rahim como mejor Memphis de la historia no es verdad.
Fue Pau.
TheDeerHunterCitar
txusma dice: 22.05.12 a las 17:41
#32Memphis se llevó además un par de primera rondas que no acabó de aprovechar (Donte Green y Greivis Vazquez). Es decir, yo no me voy a meter con 2 franquicias que cierran un trade cada una según sus propios intereses (y no como David Stern), pero lo que queda claro es que con ese trade, los Lakers se hicieron con un jugador cercano al 20-10 a cambio de nada tangible. El salto de calidad fue tremendo.
Y no acabo de seguir bien la conversación. Si discutimos sobre el nivel de Marc y Pau en Memphis yo creo que Marc se ha acercado pero no ha igualado lo que Pau hizo en Memphis Grizzlies.
txusmaCitar
Sancho88 dice: 22.05.12 a las 17:42
#33http://www.tubasket.com/noticia/polemica-eleccion-del-mejor-grizzly-de-la-historia/172
Ok, fue el USA TODAY, mientras que los aficionados dijeron que había sido Pau.
Esteban, no pongo en duda lo de Randolph, pero Marc sí que fue muy decisivo en el clutch time anotando tiros libres, sacando faltas clave, poniendo tapones, cogiendo rebotes ofensivos clave… en fin…
Sancho88Citar
TheDeerHunter dice: 22.05.12 a las 17:51
#34No tenía constancia de eso. Se hizo una hace no mucho en ESPN votada por aficionados y salió Gasol. Además, si no me falla la memoria, entraba en el quinteto ideal histórico tanto de Memphis como de Lakers.
El mejor 4 amarillo de la historia. Ahí es nada.
Y no sólo votaban aficionados españoles, Esteban
TheDeerHunterCitar
simon dice: 22.05.12 a las 18:08
#35Hombre eso de que los Lakers hubieran dado el salto igual con Stoudemire o Bozzer, solo lo entiendo desde el plano
Hombre eso de que los Lakers hubieran dado el salto igual con Stoudemire, Bozzer o Bosh, solo lo entiendo si es que intentabas trolear el blog pq vamos… Mira tus Knicks con Stoudemire a donde van… junto con Carmelo..
o Boozer el papelón que hace en Chicago ( con Rose o sin Rose ).
El único que creo que aguantaba un poco la comparación con Gasol en esa época era Bosh y solo en ataque, pues en defensa, incluso la version mas soft de Gasol le daba mil vueltas a Bosh, por no decir que Pau daba la posibilidad de Jugar con Odom de 4 cosa que con Bosh no hubiera pasado pues no podia jugar de 5…
En otra parte estoy de acuerdo en que en principio el traspaso parecia un robo, que el tiempo ha terminado en demostrar falso, Memphis inició su reconstrucción con espacio salarial y varias elecciones de draft. De traspasos como ese esta la historia de la NBA lleno.
simonCitar
TheDeerHunter dice: 22.05.12 a las 18:14
#36Es que lo de que con Boozer, Bosh o Amare hubieran dado el mismo paso al frente es una locura que no tiene ni nombre.
Pau ha ganado dos anillos con Bynum lesionado prácticamente en todo momento. Me pongo a pensar en boozer, bosh o amare defendiendo a Howard como lo hizo Pau y me parto el ojete.
TheDeerHunterCitar
HisRoyalAirness dice: 22.05.12 a las 18:48
#37Bueno, varias cosas:
Esteban, si comparas a Pau con Boozer y dices que con él los Lakers tambièn habrían ganado los anillos apaga y vámonos.
Sancho, creo que estás siendo un poco injusto con Deer, siempre es objetivo y suele repartir por igual; las mayores críticas a Kobe por aquì las he leìdo de él. Está claro que todos tenemos nuestros gustos y nuestras filias pero creo que somos bastante coherentes.
Y lo del trade…bueno, para empezar lo hizo Jerry West (por eso fue sospechoso) pero a la larga està visto que les saliò de vicio
HisRoyalAirnessCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 19:03
#38Primero este amare no es el de la epoca del trade, como tampoco lo es eßte gasol ni por asomo, asi q no hay q comparar actualidad sino visto en aquel momento
No se si hubiesen salido campeones, pero el salto lo habrian pegado, y si lo niegan, vamonos tambien
Aca se dice q gracias a la llegada de gasol los lakers pasaron de 6to a equippo campeon, es cierto si se sca de contexto, sumar un all star al equipo desprendiendose de nada da un salto a cualquier equipo
En cuanto al trade en si, al dia de hoy, con marc a este nivel, incluso es un mal trade, con el nivel de pau mostrado todos estos años y recien ahora marc es all star
Si a ustedes les parece un trade equitativo, vamonos ya!
Para colmo, los lakers daban sus rondas!!! La ronda de los lakers valen un ramon sessions, dificilmente bajen del puesto 25, seamos serios muchachos
EstebanCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 19:12
#39Y en cuanto a amare y los knicks, solo quedaron una ronda detras de los lakers, con un mismo 4 a 1 con miami, con muchisimos lesionados
Los mismo cabe para boozer y los bulls, q el año pasado llegaron a final de conferencia, mientrras q los lakers se fueron en segunda ronda
Se pierde un poco de vista aqui tamb, lo desastrozo de los lakers los ultimos dos años, no han podido ganar dos partidos de segunda ronda desde q salieron campeones
EstebanCitar
Nacho dice: 22.05.12 a las 19:17
#40Esteban, no compares. Pon a Pau en el Este y hace a cualquier equipo candidato. ¿Quién no va a querer a un tipo que te juega de 4 o de 5? Ni Amare, ni Boozer, ni Bosh (éste si defendiera y no hubiera gramíneas en la zona, bueno) hacen eso en ningún equipo.
¿Y el desastre Laker es culpa de Pau? ¿Los rivales no cuentan?
Dallas campeones, Thunder veremos donde llegan, pero los hemos visto y sabemos como juegan.
NachoCitar
nba dice: 22.05.12 a las 19:53
#41Echando la vista atras a la eliminatoria, podríamos definir varios grados de responsabilidad:
primero M.Brown que es el que define los quintetos y el que en “teoria” diseña las jugadas
segundo : Bryan-Pau-Bynum. De Bryant se ha echado en falta un poco de juego en equipo , de Pau dar ese paso adelante para autoafirmarse, de Bynum mantenerse mentalmente en el partido.
tercero : MWP,Blake,Barnes, Sessions, Hill han aportado de manera esporadica, no han sido consistentes.
otros : sin calificar al no disputar minutos de verdad .
Lllegados a este punto nadie duda de la calidad de Bryant, Pau, Bynum,, pero lo que si vemos es que algo ha pasado porque estos 3 no han aportado en general todo lo que deberían aportar en los momentos clave.
Lo mas beneficioso para la franquicia es buscar un trade con alguien que quiera asumir el contrato de Pau y tenga opciones para este Draft.
Lo triste es,que ha habido dos partidos de la serie que clarisimamente podian haber cambiado el sino de la eliminatoria, y , de lo que estoy seguro que Pau cuando mire para atras se arrepentira.
nbaCitar
rumbero dice: 22.05.12 a las 20:19
#42Es que no es dar un salto, es ganar dos anillos. Y eso está ahí, no se saca de contexto nada. Claro que un Boozer, Amare o Bosh hubieran subido el nivel de esos Lakers, eso es de cajón, pero de ahí a ganar dos campeonatos? Estos señores lo han conseguido con sus respectivos equipos? (Y no me vengas con que ese Lakers eran ya un equipazo que solo les faltaba un buen 4, la importancia que tuvo Gasol fue acojonante). El problema es que pones a Gasol en el saco de los Boozer, Amare & Co cuando seguramente esté más cerca de los Garnett, Nowitzki y Duncan, y lo digo sin ningun tipo de fanatismo españolito, de verdad te lo digo.
El trade no fue equitatitivo, estoy de acuerdo, y los dos últimos años de Gasol han sido malos, también estoy de acuerdo, como lo han sido de los Lakers y no creo que solo haya sido culpa suya. Pero hay que tener una visión global. Que le den las gracias, dos besos, y los manden para Chicago a ver si les da el salto de calidad que necesitan
rumberoCitar
nba dice: 22.05.12 a las 20:29
#43Nombrando a Chicago, a ver si con el problema gordo que tienen con Rose, ya que no saben cuando volvera a ver si va a resultar que Pau acaba por una triple carambola en Bulls
nbaCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 21:44
#44yo tamb siempre he dicho que pau esta mas cerca de duncan, dirk y garnett que de los otros, pero yo creo ciertamente que si esos 3 hace 5 años se sumaban a los lñakers los hubiese hechos candidatos, quiza no llegar a 3 finales seguidas, y ganador dos, pero alguna aparicion de final tendrian o hasta podian haber ganado un titulo
lo del trade esta claro, por mejor que sea 5 añosd depues marc, no esta a la altura de pau que fue all-nba mientras menphis deambulaba por la loteria del draft
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Esteban dice: 22.05.12 a las 21:47
#45esta discusion no la empeze por que la cualpa fuera de pau ni mucho menos
por el contrario, dije que los rivales son mejores equipos que los lakers y nada mas, pero aqui hay un enojo total con todos los que no sean españoles, han matado a conley, hollins, mayo, brown, BRYANT y sus 5 anillos, bynum, todos todos menos los españoles
pau tiene parte de la culpa, guste o no, que de los ultimos dos años, los lakers necesitaron 6 y 7 juegos para pasar primera ronda, y solo ganaron un juego de segunda
tambien la tiene kobe, jackson y brown, pero lo de los lakers necesita una salida, un camino diferente YA
quien no lo quiera ver, que siga disfrutando de las palizas que se comen en segunda ronda
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Sancho88 dice: 22.05.12 a las 22:25
#46Bueno, varias cosas. Esteban, olvídate de los estados, olvídate de las fronteras, en serio. El basket no va de esa mierda, y creo que aquí no vamos de eso. Creo que tampoco nadie ha dicho que no se critique a los españoles o a cualquiera, sino que se critique a todos porque todos tienen culpa, y en estos Lakers no se han hecho las cosas bien desde que salió Phil Jackson por la puerta, y eso es un hecho. Salpica a Pau, que es español, pero salpica a todos los demás. Y sí, como español te critico a un español llamado Pau… qué más dará? Yo lo critico porque está en modo floripondio, en vez de haber dado un puñetazo en la mesa, pero no me gusta que se centren todas las críticas sobre él. Olvida eso en serio, porque en un mundo tan globalizado lo de los países da un poco igual coño. No seas trolero como en esos debates del marca que se empiezan a meter unos fulanos con otros por su nacionalidad… te creo más inteligente
Segundo, ciertamente yo aquí he pegado muchos palos a las crónicas de Deer, no porque no me gustan, sino porque no me cuadran mucho. Creo que te has radicalizado un poco, y quizá eso quería decir, más que falta de objetividad, te has radicalizado, te han salido todas las vísceras amarillas y por eso no te quiero dar la razón en lo que pones, porque lo haces desde un punto de vista emocional en vez de desde un punto de vista más racional, como nos tienes acostumbrados en otras miles de entradas. Solamente eso. Que si el tono es radical, yo ajusto también mi tono y exijo palos por doquier a toda la organización Laker. De hecho, me gustaría que la gran legión Laker de la página expusiera en un artículo o en los comentarios todo lo que va mal desde que se fue Phil por la puerta.
Y poniendo el modo racional ON, diré aunque me pese que Thunder eran superiores, que tenían mejores jugadores y que lo han demostrado… y que era de esperar la eliminación de los Lakers… ahora toca reconstrucción y obviamente el contrato de Pau no lo pueden asumir debido al tope salarial. A partir de ahí, espero que se reconozcan errores de la franquicia, porque esto viene provocado por una mala gestión, empezando por la dirección desde arriba, por el banquillo de entrenador y asistentes incompetentes, y obviamente por la mala química entre PAU Y BRYANT. El tema se ha ido escurriendo pero todos sabemos que algo cambió entre ellos desde la pasada temporada hasta hoy. Dicho esto, espero de corazón que se la peguen los Thunder porque me caen mal irracionalmente. Ojalá viéramos una final Spurs-Celtics para ver, como ya dije hace tiempo, a 6 de los 10 mejores jugadores de la pasada década dando sus últimos coletazos. Eso dependerá de Lebron y Wade, lógicamente.
Venga, saludos y espero que todos vayamos digiriendo la eliminación Laker, porque me parece que en sí todos les tenemos cariño a esos chicos
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M dice: 22.05.12 a las 22:51
#47Eran mejores…pero no por tanta diferencia. Su juego ha sido desastroso. Y tenían muy buenos mimbres para haber aspirado a mucho más.
MCitar
Esteban dice: 22.05.12 a las 23:21
#48no es irracional, tu sancho terminas por asumirlo, cada vez que digo que lakers no puede seguir con el big 3, y que deben cambiar te pones como loco,
con lo que faltan pivots byunum no puede salir, kobe tiene clausula, solo queda por salir pau
no por q sea malo ni mucho menos, pero joder los lakers estan siendo destrozados en segundas ronda, algo hay que cambiar, no tienen espacio para fichajes, ni elecciones de darft (la de este año se fue con sessiones),
el enojo viene de tu parte sancho por q te enoja que yo diga q pau debe salir de lakers,
miles de veces he dicho quie pau podria ser lider en otro equipo, eh dicho que seria el jugador que falta para que el heat vaya a campeonar, etc
solo digo que no tiene lugar en estos lakers…
EstebanCitar
Sancho88 dice: 22.05.12 a las 23:50
#49Ahora está bien, desde el punto de vista deportivo yo comparto todo lo que estás diciendo, lo que no me molaba nada era el tono nacionalista tío… esto no va de naciones sino de topes salariales. La liga ha cambiado un puñao y ahora los favoritos de repente ya no lo son porque te vienen los Thunder con cuatro duros en salarios y tienen 10 tipos jóvenes y sobradamente preparados que te machacan y no te da tiempo ni a enterarte… Ibaka firmó por menos de 4 millones el año pasado hasta el 2014 si no me equivoco… eso es un chollo acojonante, poder tener a un tío que te da tanto a cambio de nada. Y por qué digo esto? Porque te lo quiero ligar con el otro debate de la tarde: traspaso de Pau a Memphis.
Si lo piensas, lo de Memphis les salió de puta madre porque con el espacio salarial de Pau pudieron maniobrar muchísimo y llegar a tener el mejor equipo que han armado en su puta vida. Marc hasta este verano cobraba una miseria y rendía muchísimo… (claro ejemplo Ibaka); por eso también si te das cuenta al final el traspaso tenía bastante sentido, porque Pau pedía para renovar el oro y el moro y se lo ahorraron, y a cambio tienen a Marc y Randolph por el mismo precio, porque Marc no tenía ningún precio en el mercado y Randolph sí, un contrato alto que al soltar a Pau pudieron asumir. 2 cracks por el precio de 1. Eso en mi pueblo se llama oferta del carrefur, jajja
Así que para concluir por mi parte, decir que en realidad Lakers salió ganando porque consiguió que por nada de valor de mercado (Marc, pistolero Javaris y algún despenado más que no recuerdo ahora mismo) le dieran a Pau, pero Memphis también ganó porque liberó mucho espacio salarial, consiguieron a un pívot con progresión, a pesar de que muchos lo vieran como un trozo de carne, y pudieron asumir el contratazo de Randolph.
Progresión de un gordo seboso que aparentemente solo se parecía a su hermano en la cara, en el pelo y en la barba? Ya me estás mintiendo Sancho… Ok, puedo jurar que lo vi en su etapa de Akasvayu Girona en el Pisuerga de Valladolid y era muy muy muy bueno; de hecho, batió todos los records de MVP de la jornada en una sola temporada batiendo el registro de un tal Arvydas Sabonis, que eclosionó en España……………………). Así que no se puede decir que Lakers intercambiaron a Pau a cambio de nada. La ACB tiene mucho nivel y de aquí salen bastantes jugadores todos los años tanto camino hacia la NBA o en trofeos internacionales, donde alguna vez ha tenido más representantes jugando que la propia NBA. Por eso hay que pensar muy bien que el señor Wallace hizo un gran negocio y sabía lo que se hacía
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Sancho88 dice: 23.05.12 a las 0:28
#50Me quedo con nuestras discusiones y aportaciones, porque me encantan más que comer paella los domingos, pero hay que reconocer que este artículo es genial, algo que yo no esperaba de Ramón Trecet a estas alturas, donde ya le veía más como un demente que como un periodista. Para mí, resucita con este artículo
http://www.marca.com/blogs/13t/2012/05/22/pau-gasol-su-futuro.html
Es esto a lo que me refería con reflexionar bien bien sobre la situación, y me encantaría que los seguidores Laker me dieseis una opinión parecida o un análisis de los hechos, porque yo me quedado flipado con el mal ambiente en general, tipos que metían un canastón tras asistencia de otro y ni siquiera se miraban… qué leches ha pasado ahí? Da la sensación que desde que se fue Phil eso es una casa de putas.
Y sí, voy a reconocerlo. Pau está mayor y lleva mucha tralla en el body. Sus 32 años físicamente parecen los 35-36 de Garnett y Duncan, pero es totalmente normal. Es como cuando Indurain iba a todo lo que se podía correr y Armstrong solo al tour… pues lo mismo. Pau solo se borró de uno o dos torneos con la selección en sus más de 10 años de carrera, y eso quieras que no le ha pesado un huevo. Ahora, efectivamente, está mucho más lento, menos agresivo, más pasivo en defensa… está cascao, pa entendernos. Eso lo ve hasta un niño de 4 años. Por tanto, jugadores que solo juegan esa liga logran estirar más sus carreras deportivas, y Pau en cambio siempre se ha exigido hasta los límites y ha descansado mucho menos.
Yo después de esta experiencia de Pau con los Lakers, he de reconocer que les he cogido mucho cariño como equipo y reconozco que haría esfuerzos por trasnochar o madrugar para ver un partido de Lakers, pero difícilmente para ver uno de los Thunder o Spurs, porque no tienen algo grandioso como es Kobe Bryant.
Sí, yo le doy mucha caña a Bryant, pero es morboso saber lo que puede llegar a hacer. Su techo es el que él mismo se imponga. Lo odio como jugador colectivo, pero en lo individual sé que puede hacer lo que él quiera, genera una expectación terrible, y aún cuando él se retire, una franquicia como Lakers siempre será atractiva para albergar estrellas de baloncesto, y siempre serán un top5 de la NBA
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Esteban dice: 23.05.12 a las 0:59
#51q diga que pau debe salir de lakers no significa nada, mucho menos desmerecerlo como jugador, solo soy objetivo, va a ser dificil encontrar algo bueno por el salvo una trade exeption
y digo por que
los jugadores que cobran como gasol, los hay de dos tipos, los demasiados buenos y los demasiado malos
por el dinero q cobra, entre los buenos entraria love, howard, deron, cp3, rose, durant, lebron, wade,
a principio de temporada pàu podia mirarse cara a cara con cualquiera de ellos, de hecho se hizo el trade entre pau y cp3, pero un año bastante flojo, dos PO malos realmente de pau y de su equipo, le han terminadod por bajar el cartel, POR MAS QUE AMEN A PAU DEBEN RECONOCER QUE NO SE DARA UN TRADE POR ESTOS TIOS, de hecho a mitad de temporada se intento con deron y los nets lo rechazaron, incluso dudo que los knicks entreguen a carmelo
y los muy malos, donde entran jj jhonson (con contrato de 20 millones hasta los 35), boozer y su contrato de 20 millones por varios años mas, amare y sus 60 millones en 3 años sin seguro por sus rodillas, lewis q es lewis, brand y sus 10 p y 5 rebotes por partido,
es decir q pau para mi bajo un peldaño de entre las estrellas, pero sigue siendo mejor que las NO estrellas que se hicieron contratos millonarios
creo que a los lakers les convendria hacerse con una trade excepcion que les de libertad de movimiento que buscar un trade, donde no hay jugadores que puedan mejorar a pau
EstebanCitar
GreenPride dice: 23.05.12 a las 8:38
#52Se acabó lo que se daba para los Lakers. Tras una temporada que empezó mal con el frustrado traspaso de Pau y llegada de CP3 y con la marcha de Odom, los de LA han ido teniendo una temporada extraña en la que siempre parecieron un punto por debajo de sus posibilidades.
En este partido el juego rápido de los Thunder les ganó la partida ante unos Lakers que fiaron todo a Kobe que anotó con grandes porcentajes pero se ha demostrado que él sólo no puede.
A los Thunder les espera ahora una apasionante serie contra San Antonio.
A los Lakers ya veremos el camino. Mike Brown ha demostrado lo que muchos ya sabíamos tras sus años en Cleveland, es un entrenador que crea buenos entramados defensivos pero ofensivamente sus equipos son espesos, se dedican a darle la bola a su estrella e infrautiliza jugadores muy válidos a los que saca de sus mejores posiciones y posibilidades de rendir, este año claramente Pau el gran damnificado. Da toda la impresión de que no ha sabido sacar todo el rendimiento de una plantilla que podría haber jugado mucho mejor.
Pau tampoco se puede ir de rositas. Su temporada ha ido de más a menos y ha acabado realmente mal en estos PO. Fuera de sitio y perdido en el ataque de los Lakers, su falta de confianza le ha hecho tomar decisiones muy equivocadas cómo la que provocó la pérdida decisiva del 4º y casi nunca ha conseguido ser ese segundo espada para su equipo, también influenciado porque Brown otorgó ese papel a Bynum. Ahora queda saber qué le deparará el futuro a él y a su equipo. Lo lógico sería que este verano hubiera un traspaso que sacara a Pau de LA y con el que los Lakers intentaran rejuvenecer el equipo y dotarle de un par de jugadores o tres de calidad, sobre todo ese base que echan tanto en falta (gran decepción con Sessions) y gente que les de piernas jóvenes. Veremos cómo se da el verano
Y en Boston la vieja guardia céltica lo volvió a hacer. Esta vez sin Bradley al que tuvieron que dar descanso por sus hombros, con Ray muy tocado de su tobillo y con unos Sixers que amenazaban en la primera parte con asaltar de nuevo el Garden. Pero ahí se pusieron los Celtics a defender y defender, el mal ataque estático de los Sixers perdió balón tras balón y Rondo se hizo el amo para asistir una y otra vez a un Bass desatado que machacaba el aro una y otra vez. Sigo diciendo que Bass es clave en el ataque celtic ya que con él metiendo tiros, se hace muy difícil defenderles ya que los 5 pueden tirar en cualquier momento casi desde cualquier sitio. Gran partido de nuevo de Garnett y aunque parezca mentira los Celtics que están a un partido de estar en las finales de conferencia. Parece difícil que esta aventura les pueda llevar más lejos pero cada día sorprenden de nuevo. Veremos si consiguen acabar con esta serie a la que me da la impresión que todavía le queda mucha tela que cortar.
GreenPrideCitar
sempren dice: 23.05.12 a las 14:24
#53En ese sentido creo que sería muy interesante para los Celtics acabar con la serie lo antes posible, y confiar en el Canseco para que los Pacers alargasen la eliminatoria, no tanto por el cansancio ajeno como por el descanso propio. Con un par de días de descanso creo que harán sudar a los Heat, sin él no les veo tantas opciones
semprenCitar
Ru dice: 23.05.12 a las 17:44
#54De vuelta de la boda,para no repetirme citaré lo comentado por rumbero,en el que estoy totalmente de acuerdo en esta opinión:
Es más,para el entramado ofensivo de Phil Jackson,que Pau fuera (y sigue siendo) un jugador con gran sentido del juego fue fundamental para la consecución de los dos títulos y la final del año de su traspaso.Ninguno de los 3,Boozer,Amare o Bosh tuvieron ni tendrán en sus respectivas vidas esa capacidad de Pau.Mención especial para su segundo anillo,quinto de Kobe,en el que para mí,Gasol fue el MVP de las finales.
Pero claro está que Pau también ha bajado sus prestaciones físicas y sobre todo a nivel mental,y con ellos la psíquica del equipo desde la temporada pasada y alcanzando su cénit en esta campaña.Dudo mucho de la capacidad de Mike Brown para “enchufar” a su equipo,creo que se limita a lo táctico y el factor motivacional no lo toca o no sabe manejarlo,así de claro.Así que en sus equipos sólo queda la autogestión,pasó en Cleveland donde LeBron y su apetito voraz de competición tiró del grupo,y ha pasado este año en los Lakers donde más de una vez hemos visto a los jugadores dándose indicaciones.Impresiones propias pero Gasol ha sido el que más lo ha notado,ya sea por su relegada función en ataque,por no saber él mismo gestionar ese cambio en el equipo o por el “desprecio” que le hicieron al querer traspasarlo….
Es un contrato incómodo pero creo que hay equipos que pueden estar interesados,y más de uno y más de dos,pero lo que está claro que como Laker no va a mejorar,pero sigue siendo un pepino de jugador,no al nivel de los más grandes pero más que válido segunda espada,al menos las dos temporadas que tiene firmadas en la NBA.
RuCitar
MagicJohnson32 dice: 23.05.12 a las 21:45
#55¿Crees que el ambiente era mejor el año pasado, con Phil en el banquillo? ¿Crees que los Lakers jugaron mejor el año pasado, con una plantilla claramente superior?
Trecet hace una cronología pero se deja muchas claves. Prometo que haré un artículo sobre los Lakers, un balance de la temporada y, sobre todo, una previsión de lo que viene.
MagicJohnson32Citar
Sancho88 dice: 23.05.12 a las 22:59
#56Me di cuenta de lo que comentas de Trecet hace algunas horas, porque se olvida en su artículo de algo fundamental: y es que Pau pasaría automáticamente a subir un 7% su salario de ser traspasado a otro equipo, por tanto su valor de mercado no es el que marca Trecet en su blog, sino un 7% mayor sobre el montante total, que vendrían a ser casi 40 millones, y con la subida porcentual serían prácticamente 3 millones más de euros, o sea, 43 millones a cobrar en dos temporadas.
Cuando me enteré de eso, automáticamente le quité la validez moral al artículo.
Me reafirmo en que aquí se tiene mucha más sabiduría que en el blog de ese señor, y ese detalle deja bien claro esta idea que comento.
Sancho88Citar