Comentarios en: Memphis Grizzlies: Objetivos menores http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/ We love this game! | Blog de NBA en castellano Thu, 09 Feb 2012 09:41:03 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: portu http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/comment-page-1/#comment-1867 portu Fri, 24 Oct 2008 10:28:28 +0000 http://blog.tjnba.com/?p=669#comment-1867 Subjetividad en el terreno de la opinión se agradece, da pie a interesantes discusiones; ahora bien, no se puede discutir el físico: altura y peso, y en eso, salvo q Howard haya crecido desde el año pasado, es más bajo y tiene menor peso q Gay. Siempre está el tema de la "altura" en la NBA, casi siempre por encima de la altura real, y ahí nuevamente entro en la subjetividad, pero me parece bastante más alto y potente Gay que Josh Howard. Subjetividad en el terreno de la opinión se agradece, da pie a interesantes discusiones; ahora bien, no se puede discutir el físico: altura y peso, y en eso, salvo q Howard haya crecido desde el año pasado, es más bajo y tiene menor peso q Gay. Siempre está el tema de la “altura” en la NBA, casi siempre por encima de la altura real, y ahí nuevamente entro en la subjetividad, pero me parece bastante más alto y potente Gay que Josh Howard.

]]> Por: TheDeerHunter http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/comment-page-1/#comment-1660 TheDeerHunter Mon, 13 Oct 2008 16:28:23 +0000 http://blog.tjnba.com/?p=669#comment-1660 Mi última intervención en este hilo... a modo de conclusión. En esencia estoy bastante de acuerdo con Viva, puntualmente estoy en desacuerdo con la categorización acerca de Gay, si bien los hechos te dan más razón que te la quitan. Yo sólo digo que creo que yo todavía no renunciaría a él como estandarte a no ser que Mayo se lo quite por la mano. Me parece absurdo seguir discutiendo un tema en el que estoy de acuerdo al 90% con "la otra parte". Así que por mi parte está todo dicho. Mi última intervención en este hilo… a modo de conclusión.

En esencia estoy bastante de acuerdo con Viva, puntualmente estoy en desacuerdo con la categorización acerca de Gay, si bien los hechos te dan más razón que te la quitan. Yo sólo digo que creo que yo todavía no renunciaría a él como estandarte a no ser que Mayo se lo quite por la mano.

Me parece absurdo seguir discutiendo un tema en el que estoy de acuerdo al 90% con “la otra parte”. Así que por mi parte está todo dicho.

]]> Por: Viva_Dirk http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/comment-page-1/#comment-1659 Viva_Dirk Mon, 13 Oct 2008 16:07:12 +0000 http://blog.tjnba.com/?p=669#comment-1659 A Wade no se le puede cuestionar nada, pues ganó una final de la NBA practicamente solo y las desventuras profesionales de sus 'compañeros' estos años atrás. Pero mira, Wade si es un ejemplo de jugador franquicia, de los que pasa a un equipo al siguiente nivel de donde se encuentra. Y no he dicho que halla sido solo culpa suya, pero Gay llegó a un equipo que habia ganado 49 partidos y que por una lesión de Gasol que se perdió 23 partidos pasaron a ganar 22, y este año con Gasol sano, Memphis a optado por darle galones a Gay y otros 22 partidos se han ganado. El equipo con el que empezó Memphis el año pasado la temporada era para pelear los play-offs si Gay fuese el jugador que la franquicia pensaba(y quiza aun piense) que era, Gasol no habría seguido pidiendo el traspaso con una dinámica de ganar partidos, eso seguro. Sobre la subjetividad, como podemos aun acusar a la gente de esto pensando que nosotros somos objetivos, mas aun cuando no hablamos de estadística pura. Lo que he dicho es que Gay no da para jugador franquicia, desde luego que es subjetivo porque es mi opinión, y también es mi opinión que Mayo si es ese tipo de jugador. En tu anterior intervención no dijiste nada de crearse su propio tiro, y para ver penetraciones salvajes de Gerald Wallace solo tienes que ver alguno de sus mix, a Josh Howard no le veo mas debil físicamente ni mas bajo que a Gay. Y ojo, diciendo todo esto parece que no me gusta Gay, y me gusta. Creo que es un error formar un equipo a su alrededor, pero no creo que el año pasado tirase demasiado, pues era el jugador franquicia dicho por la franquicia, tenía buenos porcentajes y el equipo no aspiraba a nada. Puede formar una pareja demoledora con Mayo, si no me gustase no habria hecho el análisis que he hecho. A Wade no se le puede cuestionar nada, pues ganó una final de la NBA practicamente solo y las desventuras profesionales de sus ‘compañeros’ estos años atrás. Pero mira, Wade si es un ejemplo de jugador franquicia, de los que pasa a un equipo al siguiente nivel de donde se encuentra. Y no he dicho que halla sido solo culpa suya, pero Gay llegó a un equipo que habia ganado 49 partidos y que por una lesión de Gasol que se perdió 23 partidos pasaron a ganar 22, y este año con Gasol sano, Memphis a optado por darle galones a Gay y otros 22 partidos se han ganado. El equipo con el que empezó Memphis el año pasado la temporada era para pelear los play-offs si Gay fuese el jugador que la franquicia pensaba(y quiza aun piense) que era, Gasol no habría seguido pidiendo el traspaso con una dinámica de ganar partidos, eso seguro.

Sobre la subjetividad, como podemos aun acusar a la gente de esto pensando que nosotros somos objetivos, mas aun cuando no hablamos de estadística pura. Lo que he dicho es que Gay no da para jugador franquicia, desde luego que es subjetivo porque es mi opinión, y también es mi opinión que Mayo si es ese tipo de jugador. En tu anterior intervención no dijiste nada de crearse su propio tiro, y para ver penetraciones salvajes de Gerald Wallace solo tienes que ver alguno de sus mix, a Josh Howard no le veo mas debil físicamente ni mas bajo que a Gay.

Y ojo, diciendo todo esto parece que no me gusta Gay, y me gusta. Creo que es un error formar un equipo a su alrededor, pero no creo que el año pasado tirase demasiado, pues era el jugador franquicia dicho por la franquicia, tenía buenos porcentajes y el equipo no aspiraba a nada. Puede formar una pareja demoledora con Mayo, si no me gustase no habria hecho el análisis que he hecho.

]]> Por: portu http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/comment-page-1/#comment-1653 portu Mon, 13 Oct 2008 12:29:48 +0000 http://blog.tjnba.com/?p=669#comment-1653 Entramos en el terreno de la subjetividad pura y dura, sobretodo en la comparación Gay-Mayo, y ni siquiera hemos visto un partido NBA de Mayo...; en el terreno físico tb parece haber algo de subjetividad, supongo q cada uno tenemos un concepto diferente de lo q resulta de una combinación de fuerza, altura y agilidad... en ese sentido, quizás olvidaba a Iguodala de los q tú nombras, pero G. Wallace pese a su capacidad de salto es incapaz de buscarse los tiros o entradas q sí hace Gay simplemente por coordinación, lejos en altura y demás veo a C. Butler y sobretodo a Josh Howard. Entramos en el terreno de la subjetividad pura y dura, sobretodo en la comparación Gay-Mayo, y ni siquiera hemos visto un partido NBA de Mayo…; en el terreno físico tb parece haber algo de subjetividad, supongo q cada uno tenemos un concepto diferente de lo q resulta de una combinación de fuerza, altura y agilidad… en ese sentido, quizás olvidaba a Iguodala de los q tú nombras, pero G. Wallace pese a su capacidad de salto es incapaz de buscarse los tiros o entradas q sí hace Gay simplemente por coordinación, lejos en altura y demás veo a C. Butler y sobretodo a Josh Howard.

]]> Por: TheDeerHunter http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/comment-page-1/#comment-1650 TheDeerHunter Mon, 13 Oct 2008 11:28:05 +0000 http://blog.tjnba.com/?p=669#comment-1650 Lo dices como si el haber ganado únicamente 20 partidos fuera exclusivamente culpa de Rudy Gay... Por esa misma regla de tres quizás hubiera que cuestionar si Wade está capacitado para ser jugador franquicia de Miami... Lo dices como si el haber ganado únicamente 20 partidos fuera exclusivamente culpa de Rudy Gay…

Por esa misma regla de tres quizás hubiera que cuestionar si Wade está capacitado para ser jugador franquicia de Miami…

]]> Por: Viva_Dirk http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/comment-page-1/#comment-1642 Viva_Dirk Sun, 12 Oct 2008 21:46:25 +0000 http://blog.tjnba.com/?p=669#comment-1642 Llegamos a un punto interesante, y es que no creo que halla mas de 10 o 12 jugadores franquicia en la liga. Para mi que alguien sea el mejor jugador de un equipo no quiere decir que sea el jugador franquicia, el año pasado equipos de play-offs como Detroit o Hawks no tenían jugador franquicia, por mucho que Joe Johnson este cobrando una pasta en Atlanta y sea el que mas tire a canasta. Por eso he dicho antes que no hay porque tener un jugador franquicia para ganar la liga, jugar play-offs, etc; pero si intentas llevar el equipo como si tuvieses un jugador franquicia y ese es Rudy Gay, el resultado es que ganas 20 partidos. Llegamos a un punto interesante, y es que no creo que halla mas de 10 o 12 jugadores franquicia en la liga. Para mi que alguien sea el mejor jugador de un equipo no quiere decir que sea el jugador franquicia, el año pasado equipos de play-offs como Detroit o Hawks no tenían jugador franquicia, por mucho que Joe Johnson este cobrando una pasta en Atlanta y sea el que mas tire a canasta.

Por eso he dicho antes que no hay porque tener un jugador franquicia para ganar la liga, jugar play-offs, etc; pero si intentas llevar el equipo como si tuvieses un jugador franquicia y ese es Rudy Gay, el resultado es que ganas 20 partidos.

]]> Por: TheDeerHunter http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/comment-page-1/#comment-1634 TheDeerHunter Sun, 12 Oct 2008 14:47:18 +0000 http://blog.tjnba.com/?p=669#comment-1634 En cierto modo estoy de acuerdo contigo, Viva... De todas formas yo creo que no es justo utilizar jugadores tan excepcionales como Lebrón, Paul o Wade como vara de medir a la hora de evaluar a los jugadores franquicia que vayan saliendo. De ser así, entiende que sólo habrán uno o dos como mucho en cada generación... esto claramente no es así. En cierto modo estoy de acuerdo contigo, Viva…
De todas formas yo creo que no es justo utilizar jugadores tan excepcionales como Lebrón, Paul o Wade como vara de medir a la hora de evaluar a los jugadores franquicia que vayan saliendo.
De ser así, entiende que sólo habrán uno o dos como mucho en cada generación… esto claramente no es así.

]]> Por: Viva_Dirk http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/comment-page-1/#comment-1633 Viva_Dirk Sun, 12 Oct 2008 14:23:02 +0000 http://blog.tjnba.com/?p=669#comment-1633 Si, Gay ha cumplido ese papel, pero no es el suyo como no lo era el de Rahim. Es un jugador con todas las posibilidades pero ha demostrado que no es un lider, hay equipos que no tienen un jugador franquicia definido y triunfan o hacen buenas campañas, es algo que tampoco ha querido Memphis dandole tantas responsabilidades. La pestiña de equipo que le ha tocado lo han tenido otros cuando han llegado a la liga, lease Lebron o Paul por no irnos mas allá en el tiempo, y los han convertido en equipos dignos, mientras Gay se ha dedicado a salir en las 10 mejores jugadas y ha hacer números, si esto ha sido producto de la pestiña de equipo o es su juego lo veremos esta temporada, donde tiene un grupo joven a su alrededor con los que hacer piña y dejarse ver en cuanto a buen rendimiento del equipo. Si, Gay ha cumplido ese papel, pero no es el suyo como no lo era el de Rahim. Es un jugador con todas las posibilidades pero ha demostrado que no es un lider, hay equipos que no tienen un jugador franquicia definido y triunfan o hacen buenas campañas, es algo que tampoco ha querido Memphis dandole tantas responsabilidades.

La pestiña de equipo que le ha tocado lo han tenido otros cuando han llegado a la liga, lease Lebron o Paul por no irnos mas allá en el tiempo, y los han convertido en equipos dignos, mientras Gay se ha dedicado a salir en las 10 mejores jugadas y ha hacer números, si esto ha sido producto de la pestiña de equipo o es su juego lo veremos esta temporada, donde tiene un grupo joven a su alrededor con los que hacer piña y dejarse ver en cuanto a buen rendimiento del equipo.

]]> Por: TheDeerHunter http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/comment-page-1/#comment-1621 TheDeerHunter Sat, 11 Oct 2008 15:37:27 +0000 http://blog.tjnba.com/?p=669#comment-1621 Según entiendo yo lo que es un jugador franquicia (léase jugador con contrato continuado sobre el que se asienta el proyecto de una franquicia, por poner una definición) Gay ha venido cumpliendo ese papel alli y, como jugador franquicia, es perfectamente comparable a otros casos como Shareef-Abdur-Rahim cuando era el jugador franquicia de los Vancouver Grizzlies por poner un ejemplo cercano. Otra cosa es que Gay ha estado maljugando en la pestiña de equipo que le ha tocado en suerte. En mi opinión Gay tiene cualidades y mucho margen de mejora todavía aunque eso sí, desconozco si ahora cambiará su jerarquía en detrimento de Mayo y si es tan bueno como dices. Hoy por hoy lo tiene, sin duda, tiene que demostrarlo. Según entiendo yo lo que es un jugador franquicia (léase jugador con contrato continuado sobre el que se asienta el proyecto de una franquicia, por poner una definición) Gay ha venido cumpliendo ese papel alli y, como jugador franquicia, es perfectamente comparable a otros casos como Shareef-Abdur-Rahim cuando era el jugador franquicia de los Vancouver Grizzlies por poner un ejemplo cercano. Otra cosa es que Gay ha estado maljugando en la pestiña de equipo que le ha tocado en suerte.
En mi opinión Gay tiene cualidades y mucho margen de mejora todavía aunque eso sí, desconozco si ahora cambiará su jerarquía en detrimento de Mayo y si es tan bueno como dices. Hoy por hoy lo tiene, sin duda, tiene que demostrarlo.

]]> Por: Viva_Dirk http://blog.tjnba.com/2008/10/09/memphis-grizzlies-objetivos-menores/comment-page-1/#comment-1612 Viva_Dirk Fri, 10 Oct 2008 21:36:58 +0000 http://blog.tjnba.com/?p=669#comment-1612 Pero donde digo yo que sea casi un problema? Si lo que digo es que si ambos congenian tienen la reconstrucción muy fácil. Y cuando digo que a Gay le viene grande lo de jugador franquicia lo tengo bien claro, Mayo es un jugador mucho mejor que el. Y físicamente, hay unos cuantos tan capaces como Gay, lease G.Wallace, Josh Howard, Butler o Iguodala, y no por eso son considerados jugadores franquicia. Pero donde digo yo que sea casi un problema? Si lo que digo es que si ambos congenian tienen la reconstrucción muy fácil. Y cuando digo que a Gay le viene grande lo de jugador franquicia lo tengo bien claro, Mayo es un jugador mucho mejor que el.

Y físicamente, hay unos cuantos tan capaces como Gay, lease G.Wallace, Josh Howard, Butler o Iguodala, y no por eso son considerados jugadores franquicia.

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