Yo creo que ya las posturas están claras… a mí hay cosas de Kobe que me han parecido feas y/o me han molestado en mayor o menor medida a lo largo de su carrera.
Como jugador me parece, obviamente, superlativo… pero lo considero levemente inferior a alguno de los grandes precísamente por pequeños detalles de su personalidad, que le lleva a hacer cosas, por ejemplo, como lo de los dos partidos de esta final en los que se la ido un pelín la pinza. (ojo, que a mí, como dices, se me hubiera ido de mucha peor manera) Esos detalles han generado una cierta animadversión de los aficionados y los medios que yo veo normal… y tú consideras injusta.
En cualquier caso este año lo veo mucho más maduro y más implicado con su entorno (aunque es cierto que así ya lo he ido viendo estos últimos años y cada vez más mejorado, algo que me parece evidente)
Sobre lo último que comentas de Jackson opino que es uno de los entrenadores con mayor mano izquierda que he visto y eso en cierto modo también ha encauzado las idas de hoya de “l’enfant terrible” como antes ya sucedió con otros.

Tú ya has descrito tu opinión de Kobe… y me parece completamente respetable. Poco más se puede sacar de este debate.

Por supuesto que Kobe no es el primer centro del universo mediatico…que yo sepa, nunca he dicho que sea el único con el que la prensa haya sido injusta. Es más, es la especialidad de la casa. Y releete lo que he escrito y dime cuando he dicho que la prensa se haya inventado algo…lo único que he dicho es que hay muchos jugadores que tienen los mismos pecados y que si la única razón para sobredimensionar los de Kobe es que es el mejor, pues allá cada uno…cuando hablo de los molinos de viento me refiero a eso, que ya ha aceptado que hablen de él, aunque sea mal…y claro que yo le cambiaba la película, no te jode, pero esto está un poco fuera de lugar…es, para que me entiendas, como lo de wind y el maltrato angelino. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Que a mi me parece injusto el trato que se le da no quiere decir que yo no estaría encantado con estar en su lugar…vamos, estaría encantado con estar en el de Vujacic, así que ni te cuento. Lo que para tí es negar la evidencia para mí es ver todo el conjunto…

Y no creo haberte echado en cara nada. Pero si pienso que el Kobe de 2004 es el mismo que el de ahora podré decirlo, no. No sé que ves de raro en mi argumentación, pero bueno, tú mismo.

Y yo sobre la historia de Pippen he oído la misma versión de varios de los implicados, pero vaya, que no estaba allí…en cualquier caso sigo pensando que Jackson no es el típico entrenador que aguantaría a un estrella, por muy buena que fuera, que no haga lo que le pide.

Y Kobe no es el primer centro del universo que existe en estos tiempos de las comunicaciones. Antes que él lo han sido otros y no se han comportado como él (o alguno igual peor)
A Kobe, le recordaremos como lo que es y lo que ha sido… y le recordaremos por sus virtudes y por sus defectos… y los medios no se inventan tanto como pretendes decir. De donde no hay no se puede sacar… y Kobe les ha dado noticias para parar un tren. Él solito, no le quites méritos…. y no es ninguna víctima, macho (los molinos de vientorll??? pero ¿ande vas???) que tú, yo y más de uno igual le cambiabamos la película.
Defender a Kobe no significa negar la evidencia.

Insistí en que más allá de los números a Kobe se le ve diferente. A mí nadie me puede decir que es el mismo que el de Detroit, porque lo veo muy distinto por distintos motivos (algunos que ya he dicho) Si tú lo ves igual me parece perfecto y respetable… no seré yo quien te lo eche en cara. (aunque veo algo raruno tu argumentación al respecto )

Por cierto, lo de la historia de Pippen, cada uno la cuenta de diferente manera y dudo mucho que alguna de las versiones sea exacta.

Eso de que Kobe ha dado imagen publica de niño mimado, payaso, etc,etc, es cuando menos, una realidad sesgada. La imagen publica que uno da no depende de uno, depende de los medios…y claro, todos recordamos su pelea con Reggie Miller, sus enfretamientos con sus compañeros(con Shaq, vaya, porque los 3 tipos más inteligentes de ese vestuario, Fish, Harper y Shaw son grandes amigos suyos), su puñetazo a Samaki Walker, su petición de traspaso. Un jugador muy discolo, vaya, con esa imagen que tu apuntas porque en cuanto abre la boca, está en portada de ESPN…solo que claro, ayer en el campo había al menos 3 jugadores con el mismo currículo, Kobe, Garnett y Pierce. Es más, los 2 primeros no se han de ningún campo escupiendo al banquillo rival…pero por cada página escrita sobre Pierce y Garnett se escriben cientos sobre Kobe. Es lógico, es el precio de ser el mejor, pero creo que es nuestro trabajo no pensar como nos quieren hacer pensar y tener un criterio propio, basado en la perspectiva general y no en la parte que los medios(de los cuales formo parte y se lo que me digo) nos quieren mostrar…pero vaya, que el tiempo lo cura todo y no te quepa duda de que dentro de 15 años, cuando se haya retirado será recordado como un grande, sin esos adjetivos peyorativos tan injustos que ahora le acompañan. Y lo creo porque es lo que pasa siempre. Si no pasara, Magic sería recordado como el niñato que no se hablaba con Kareem, que al poco de llegar exigió echar a su entrenador y al base titular del equipo o ser traspasado y que le ponía los cuernos a su mujer casi a diario…y así con Jordan, Thomas, Karl Malone, etc, etc, jugadores que tuvieron la suerte de vivir en una época en la que Internet no existía y los medios no te “diseñaban” imagenes públicas…¿dices qué está ganando la batalla? Creo que mejor aún, en eso si ha cambiado…ha dejado de luchar, porque los molinos de viento no se pueden derrumbar y a esttas alturas hay gente (afortunadamentte cada vez menos), que no está dispuesta a admitir que esa bonita película que se han montado no es cierta…

Eso en el aspecto personal. En cuanto a lo deportivo que apuntas, es como todo. A mi alguien me tiene que explicar todavía como es posible que el mismo entrenador que dejo en el banquillo a Pippen en la última jugada de un partido de Playoff porque protestó por que el último tiro era para Kukoc y no para él, no sienta a Kobe cuando hace las barbbaridades que alguno decís que ha llegado a hacer. Y luego está lo que hablo de la perspectiva. Todos nos acordamos de aquel partido en Sacramento en el que solo hizo 3 ó 4 tiros, o aquella segunda parte del séptimo contra los Suns en la que no tiró…y claro, se supone que lo hizo para demostrarle a no se quién de la prensa no se qué…y todos le señalamos con el dedo. Pero resulta que hace menos de un mes, no recuerdo si contra los Spurs o contra los Jazz, anotó 2 puntos en los primeros 24 minutos, tirando solo 2 veces(en un partido de PO´s!!!) y nos pareció que hizo un partido soberbio…la diferencia la apunta mi socio, ahora tiene un equipo, antes no…

Yo puedo admitir(de hecho así lo pienso) que el Kobe del 98, el de los airballs en Utah si era el Kobe del que hablais, pero desde la llegada de Phil Jackson sufrió una transformación y desde entonces es el mismo. Lo que cambian son las circunstancias, pero él siempre ha seguido la misma tónica, hacer lo posible y lo imposible para ganar. En 2003, cuando Shaq se perdió los primeros 15 partidos de la liga, Jackson dijo publicamente que necesitaba que Kobe ejerciera de base…y Kobe promedió en diciembre 10 asistencias por partido. Un par de meses más tarde Jackson dijo que hasta que Shaq recuperara la forma, su único medio de ganar era a través de la anotación de Kobe…y Kobe acabó febrero promediando 40 puntos por partido. Y así hay muchisimos ejemplos de Kobe haciendo exactamente lo que le pide el entrenador…

El Kobe de los Pistons de 2004 es este mismo Kobe, solo que en otro equipo y encima, jugando mal, pero es el mismo. El peor porcentaje de aquella final fue en el cuarto partido(creo), cuando hizo 8 de 25. Anoche hizo 9 de 26. ¿Porqué? Por que jugó mal entonces y jugó mal anoche, pero es el mismo jugador. Lógicamente todos maduramos con el tiempo y no somos los mismos que hace 4 años, pero creo que se me entiende. Cuando digo que es el mismo, quiero decir que su manera de entender el baloncesto no ha cambiado…lo único que ha cambiado es que ahora por fin vuelve a tener quién le acompañe…

¿el equipo?? pues sí, ha cambiado ¿a mejor comparado con los que se hicieron alrededor de Shaq??? lo siento pero yo no me atrevería siquiera a insinuarlo. Mucho tendría (mejor dicho, tendrá) que demostrar este equipo para llegarles a la suela de los zapatos.

El problema de Kobe no ha sido que le pegue un grito a un compañero cuando fallaba. Yo nunca he visto gritos más escalofriantes que los de Jordan y (casi) todo el mundo le adora… Su problema fue que siempre llevó su causa particular más allá de todo lo razonable.
Era capaz de chulearle a Jordan de mala manera en todo un partido de las estrellas, de cuestionar el liderazgo de Shaq y ponerse en contra de todo el equipo campeón sólo porque quería tener más protagonismo, de pelearse con la prensa y decidir un día tirarse hasta las zapatillas porque algún fulano había dicho que no era un buen tirador y otro día no tirar ni un sólo tiro (literalmente) porque otro había dicho que era un chupón… un día se cargaba el equipo a las espaldas y se pegaba él sólo contra el mundo para ganar un miserable partido de la regular y al siguiente bajaba los brazos y pasaba de todo tirando por tierra toda una eliminatoria de playoffs…
En demasiadas ocasiones se ha mostrado públicamente como un niño mimado, como un creído, como un inadaptado, un inmaduro, a veces un payaso… supongo que todo ha sido fruto de lo joven que llegó a la liga y de su cultura un tanto nómada (como decía aquel artículo de los EuroLakers) y luego está su estilo de juego más orientado a lo individual y aquel turbio asunto…

Se le ve diferente. Más tranquilo, menos obsesionado por su propio trozo del pastel, más centrado en lo importante y menos en lo superfluo. Más maduro, más integrado, más persona… y su juego también es menos forzado, aunque aquí te doy la razón de que también tiene unos mimbres distintos para ello.

Creo que Kobe ha vencido la campaña contra si mismo. Se ha dado cuenta que lo que él quería, que era ser el más grande de todos, que era ser el único victorioso de su batalla contra el mundo, era más difícil de lo que pensaba en un principio. Se ha dado cuenta que hasta los más grandes basaron su leyenda en sus compañeros y que uno sólo únicamente podrá batir récords y poco más, pero nadie ha podido llegar a ser un verdadero campeón sin ayuda de otros grandes jugadores… y a veces ni con esas.

Yo no sé si Kobe saldrá victorioso de ésta… está la cosa difícil.
Lo que sí sé es que independientemente del anillo, hay un mundo de jugador entre el Kobe de hoy y el Kobe del 2004, por poner un ejemplo…

y ya que estamos… he podido disfrutar en directo (me refiero por la TV) de la gran mayoría de los más grandes de entre los grandes… desde el Dr. J, pasando por Kareem, Magic y aquellos Celtics de Bird, los Bad Boys, siguiendo por Jordan y sus Bulls y terminando por Olajuwon, Shaq y Duncan… El top 5 de la historia del baloncesto si no tenemos en cuenta a Russell y Chamberlain.
Pues opino que el Kobe que he visto este año y estos playoffs NO TIENE NADA QUE ENVIDIAR A NINGUNO DE ELLOS. (bueno sí, el anillo de momento…)

Ya sólo faltan 9 horas y media. Virgen santa, estoy atacao.

A ver, socio, se trata de economizar fuerzas. Como sabes(lo hemos defendido durante años) estoy totalmente de acuerdo con lo que has escrito, pero soy de los pocos…mejor me espero a que 3 ó 4 defiendan lo contrario (con >>>>>>> y todo,jeje) y luego ya si eso empezamos el debate…aunque te reconozco que cada vez me interesa menos, porque haga lo que haga en la pista(o digamos lo que digamos), hay ciertos San Benitos que ya no se los quitará nadie jamás de los jamases…

Yo siempre he pensado que Kobe era el tipo de jugador que ahora muchos parecen haber descubierto…y en cuanto ha tenido equipo, aquí estamos, de nuevo en las finales…

A poooooooor eeeeeeeeellllllllloooooooooossssssssssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!